Judo Comeback nach 25 Jahren

[Shen Dao]

Das letzte "Freundschaftstraining"

[Shen Dao]

Huiiii!


Jetzt ist auch noch ein Zeitungsartikel im Lokalblatt über mich erschienen,


.

[suifeng]

Haha.... cool !

Gibts dazu nen Online-Link ?

LG
Nic

[Shen Dao]

Sooo gross ist die Zeitung wieder auch nicht - Auflage 15.000 Stück.




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[suifeng]

Hast du in der Redaktion eine Verehrerin ? Oder brauchten sie noch ein paar Anschläge für den Bericht?

[Shen Dao]

Nee ;-)


Ist so die japanische Lehrmethode:

Lobe Deinen Schüler nie,
Schweigen ist die zweithöchste Anerkennung.
Ein kurzes Nicken die höchste.
Nach aussen aber sage das Beste.
Nach Innen arbeite an den (vielen) Schwächen.



.

[sakura]

hallo zusammen,

genau daran habe ich auch gerade gedacht Shen Dao.

[yamamoto]

Zitat von Shen Dao

Nee ;-)


Ist so die japanische Lehrmethode:

Lobe Deinen Schüler nie,
Schweigen ist die zweithöchste Anerkennung.
Ein kurzes Nicken die höchste.
Nach aussen aber sage das Beste.
Nach Innen arbeite an den (vielen) Schwächen.



.

Wo hast du das denn her?

[Yama Arashi]

Vom Cobra Kai.

ps:
Wer braucht schon Lob? Aber wenn man etwas richtig macht, waere entsprechendes Feedback sehr sinnvoll. Kommt es nie, kann es auch daran liegen, das der Sensei selbst nicht weis was "richtig" ist.
Lol

[Shen Dao]

Hallo Yamamoto

Zitat von yamamoto

Wo hast du das denn her?

Das war natürlich ein Witz.

Ich habe sehr unterschiedliche Japaner sowohl als Kämpfer als auch als Trainer kennengelernt.


Yama

Was ich richtig mache, spüre ich sowieso selbst.
Mir ist wichtiger, dass mir der Lehrer sagt, was er von aussen an Fehlern sieht.
Z.B. Distanz, Griff, taktisches Verhalten, Emotionen etc.

Er kann den Blick öffnen für Möglichkeiten.



.

[yamamoto]

Ach so...

Ich dachte schon

[sakura]

hallo zusammen,

"japanische lehrmethodik episode I"

Zitat von Shen Dao

...Was ich richtig mache, spüre ich sowieso selbst.
...

das spricht für dich.
sehe ich auch so. ein mensch der sich entwickelt hat, oder einfach nur eine anzahl von lebenstufen durchlaufen hat, sollte ein gespür für das entwickeln, was "gut" ist und was "schlecht".

Zitat von Shen Dao

....Mir ist wichtiger, dass mir der Lehrer sagt, was er von aussen an Fehlern sieht.
...

problem iss nur, das einfach viele lehrer schon nicht den menschen dahinter sehen. woher wollen sie dann wissen was er falsch macht oder noch verbessern könnte ?
sie sehen dann nur ihr idealbild und versuchen krampfhaft alle menschen danach auszurichten.

Zitat von Shen Dao

....
Z.B. Distanz, Griff, taktisches Verhalten, Emotionen etc.

Technisch kann einem der Lehrer für den Kampf meist nichts mehr beibringen.
Er kann den Blick öffnen für Möglichkeiten.



.

gut finde ich übrigens, daß du den begriff lehrer verwendest und nicht eben trainer.
ist ir heute so schon beim laufen eingefallen ( mal wieder nach etlichen abertausenden kilometern seid meinem 16 lebensjahr - nie auch nur annähernd dafür einen trainer gebraucht zu haben ): wer meint einen trainer zu brauchen, sollte sich ernsthaft gedanken machen, was er da an sport machen will oder warum !

oh ich sehe gerade, dies ist mein 1.200 beitrag ! café und kuchen für alle.

[Yama Arashi]

Trainer ist ein Lehrer! der Sport lehrt.
--> Trainer = Lehrer

Wer keinen braucht, muss auch nicht hingehen. Sakura, wer hat dir Fahrradfaheren und Schwimmen beigebracht? Oder wie man eine Felge auswuchtet und eine Badehose anzieht?
Klar jetzt kannst du es alleine, aber nur weil du so gute Trainer/Lehrer hattest.
(Ich wette die haben dich damals auch immer gelobt wenn du etwas richtig machtest)


Ps:
Trainiere jeden Tag meine 1jaehrige im Laufen. In 40 Jahren wird die sich auch nicht mehr daran erinnern

[Shen Dao]

Hallo,

oh ich sehe gerade, dies ist mein 1.200 beitrag ! café und kuchen für alle.

Nimm Dich in acht Sakura!

WIR holen auf beim Lauf.

Uuuuups.

Yama möchte mich überholen.

Ich muss noch geschwind

ein Video posten

oder zwei

oder drei.

.

[rambat]

Judo wurde von Kano fuer den Sport entwickelt. Warum das jetzt wieder zur Kampfkunst umbauen? Man koennte doch einfach die Kampfkunst nehmen aus der das Judo entwickelt wurde.
-->Kitō-ryū und Tenjin Shin'yō-ryū (jujutsu,)

In welchem der zahlreichen Texte Kanô Jigoros findet sich diese Aussage?
Mir ist da keiner bekannt, in dem er eine solche Aussage trifft.
Ich kenne aber viele eindeutig belegbare Textstellen, wo Kanô exakt das Gegenteil dessen sagt, was du behauptest.

Dazu schreibt bereits Cunningham:

„Selbstverständlich unterscheidet sich das originale, von KANO Jigoro entwickelte und verbreitete Jûdô erheblich von der modernen, sportlichen Version. Eines von KANOS Schlüsselmotiven war der Versuch, die alten Kampfkunstschulen oder Ryû-ha, ihr Vermächtnis und ihre Kenntnisse, entwickelt in Jahrhunderten durch die Erfahrungen der Schlachtfelder, zu bewahren.“

(Cunningham 1998)

„ ... KANO erklärte Pierre de Coubertin, daß das Jûdô als olympische Disziplin ungeeignet sei, da es kein Sport, sondern eine Schule des Lebens wäre. Jûdô, so sagte KANO, wäre kein Spiel, Kôdôkan Jûdô, so KANO, wäre eben keine Sportart, kein Spiel, sondern eher mit einer Religion oder Morallehre vergleichbar, da es einen wesentlich größeren moralischen Anspruch verkörpere als dies eine Sportart tun könne.“

(vgl. Louka / Cook 1998)



Nicht überzeugt?
Dann lassen wir doch Kanô selbst zu Wort kommen.

„Ich bin verschiedentlich gefragt worden, ob Jûdô möglicherweise in die Reihen der olympischen Disziplinen aufgenommen werden sollte. Ich würde es bevorzugen, mich dazu eher nicht zu äußern. Wenn einige Mitglieder (des IOC) dies wünschen, werde ich keine Einwände erheben. Ich fühle mich jedoch in keiner Weise veranlaßt, in dieser Hinsicht irgendwie aktiv zu werden. Zum einen ist Jûdô in Wahrheit alles andere als ein Sport oder ein Spiel. Ich schuf es als ein Lebensprinzip, als Wissenschaft, als Kunst. Es dient in der Tat der eigenen, auch kulturellen Vervollkommnung. Nur eine einzige Form des Jûdôtrainings, das Randori, könnte eventuell als eine Form des Sports angesehen werden.“

(veröffentlicht in: Budôkwai Bulletin, April 1947)

<!-- @page { margin: 2cm } P { margin-bottom: 0.21cm } --> Auch äußerte sich KANO während eines Empfangs im Pan Pacific Club am 14. Juni 1935 in einer von ihm gehaltenen Rede dahingehend, daß die Überbetonung des Wettkampfes, etwa im Rahmen von Meisterschaften, das Jûdô verändern und einschränken würde. Wer eine Meisterschaft gewinnen wolle, der würde im Kampf jedes Maß verlieren. Viele wichtige Techniken könnten daher nicht mehr angewandt werden, da sie zu erheblichen Verletzungen führten. Das aber führe vom eigentlichen Sinn des Kôdôkan Jûdô weg.

(Japan Times, 16. Juni 1935)

Ich lese da nichts davon, daß Jûdô als Sportart entwickelt wurde ...

[rambat]

Nachsatz:

Kanô selbst graduierte in der Kitô ryû und in der Tenshin Shinyo ryû.
Sein Jûdô ist allerdings nicht nur ein Extrakt dieser beiden Schulen.
Ich habe anderswo eine Liste gepostet, aus der hervorgeht, aus welchen Ryû-ha Lehrinhalte nachweislich ins Curriculum des Jûdô einflossen.
Um und bei waren das etwa 14 Schulen, für die es nachweisbar ist.

Was nun Kanô bewogen haben sollte, die von ihm systematisch zusammengefaßten Lehrinhalte von 14 Schulen der Koryû Bugei zu einer "Sportart" umzubasteln, konnte mir bislang leider niemand beantworten.

[Yama Arashi]

Wen hast du denn "bisher" gefragt?

[rambat]

Ich habe bislang vor allem jene befragt (und zwar seit etwa 20 Jahren), die solche Sprüche wiederholt abgelassen haben.
Darunter waren auch zahlreiche hochgraduierte Dan-Träger, die ihr "Wissen" aus deutschsprachigen Judobüchern (wenn man sie so nennen will) bezogen haben.
Bedauerlicherweise interessieren sich die meisten Judosportler nicht für das, was Kanô tatsächlich sagte und schrieb und was man problemlos nachlesen könnte, wenn man nur wollte.

"Judo hat sich eben weiterentwickelt!"


Sagt wer?
Mit welchem Recht?
Auf welcher Grundlage?

Solange in diversen Foren dummes Zeug über Jûdô behauptet wird ("Kanô wollte ... blablabla ... eine moderne Sportart ... blablabla ... entfernte deshalb alle gefährlichen techniken ... blablabla ...") OHNE daß dafür zitierfähige Quellen angegeben werden können (sic!), solange sehe ich mich veranlaßt, das zu korrigieren.
Auch wenn's etliche stören sollte ...

[Yama Arashi]

Dann hat evtl. Funakoshi Karate auch nicht versportlicht?
Ueber ihn kann man auch nur lesen was er gesagt haben soll oder wie es seine Schueler interpretiert haben.
Solange man es nicht auf Tonband/video hat, ist alles! nur aus dritter Hand

PS. Nomalerweise wurde ich mich guter Gesellschaft fuelen, wenn meine Meinung denen "hoher Dantraeger" entspricht, mitlerweile weiss ich das aber auch besser

[yamamoto]

Zitat von Yama Arashi

Dann hat evtl. Funakoshi Karate auch nicht versportlicht?
Ueber ihn kann man auch nur lesen was er gesagt haben soll oder wie es seine Schueler interpretiert haben.

Nö. Das Sportkarate geht auf die Universitätskarate zurück. Ist aber auch allgemein bekannt.

Funakoshis Bücher sind doch erhältlich. Wieso 3. Hand??